Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Kwestia sakramentu kapłaństwa

Re: Kwestia sakramentu kapłaństwa

Postprzez Witold » So lut 01, 2014 21:58

Kabala, na jakiej podstawie twierdzisz że koscioły luterańskie to kościoły należące do katolicyzmu?
Zacytuję tutaj wikipedie (wiem że żaden to autorytet bo każdy może dodać artykuł):

Kościół katolicki, Kościół powszechny (gr. katholikos - powszechny) – największa na świecie chrześcijańska wspólnota wyznaniowa, głosząca zasady wiary i życia określane mianem katolicyzmu. Kościół katolicki jest jednym z trzech głównych nurtów chrześcijaństwa, obok Cerkwi prawosławnej i Kościołów protestanckich.
Witold
 
Posty: 654
Dołączył(a): Cz lis 29, 2012 23:17
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
dyplomy: 1
  

Re: Kwestia sakramentu kapłaństwa

Postprzez Kubala95 » So lut 01, 2014 22:30

Stwierdził tak chociażby jeden z waszych księży w swoim artykule, całkiem niedawno, przy okazji tematu o obchodzeniu Świąt Bożego Narodzenia przez luteran.

ks. Wojciech Pracki napisał(a):Ewangelicy niezależnie od denominacji (luteranie, reformowani, metodyści), są częścią Kościoła zachodniego i jak znaczna część chrześcijan, obchodzą Boże Narodzenie 24-26 grudnia, ciesząc się z przyjścia na Świat Bożego Syna.

Źródło: http://wiadomosci.ox.pl/wiadomosc,25253 ... ieta-.html

Do katolicyzmu zakwalifikował nawet dwa pozostałe Kościoły ewangelickie. Z tym 24 grudnia to chyba bardziej pewien skrót myślowy niż niekompetencja, ale to tak na marginesie.
Kubala95
 
Posty: 326
Dołączył(a): So kwi 27, 2013 23:42
wyznanie: chrześcijanin
  

Re: Kwestia sakramentu kapłaństwa

Postprzez Tomasz » So lut 01, 2014 22:57

Katolicki oznacza - "powszechny". Kościoły luterańskie są częścią Kościoła Powszechnego, czyli Katolickiego. I nie jest to stwierdzenie takiego, czy innego księdza. To jest fakt.

Kościół katolicki, Kościół powszechny (gr. katholikos - powszechny) – największa na świecie chrześcijańska wspólnota wyznaniowa, głosząca zasady wiary i życia określane mianem katolicyzmu. Kościół katolicki jest jednym z trzech głównych nurtów chrześcijaństwa, obok Cerkwi prawosławnej i Kościołów protestanckich.


Powyższa definicja została zredagowana błędnie.
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3042
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Kwestia sakramentu kapłaństwa

Postprzez Witold » So lut 01, 2014 23:02

Kubala95 napisał(a):Stwierdził tak chociażby jeden z waszych księży w swoim artykule, całkiem niedawno, przy okazji tematu o obchodzeniu Świąt Bożego Narodzenia przez luteran.

ks. Wojciech Pracki napisał(a):Ewangelicy niezależnie od denominacji (luteranie, reformowani, metodyści), są częścią Kościoła zachodniego i jak znaczna część chrześcijan, obchodzą Boże Narodzenie 24-26 grudnia, ciesząc się z przyjścia na Świat Bożego Syna.

Źródło: http://wiadomosci.ox.pl/wiadomosc,25253 ... ieta-.html

Do katolicyzmu zakwalifikował nawet dwa pozostałe Kościoły ewangelickie. Z tym 24 grudnia to chyba bardziej pewien skrót myślowy niż niekompetencja, ale to tak na marginesie.


Nie rozumiem, Duża część kościołów ewangelicznych też uznaje święta Bożego Narodzenia więc też są katolikami?
BTW gdyby wszystko co powie lub napisze jakiś ksiądz było prawdą bądź reprezentowałoby postawę KEA, okazałoby się że w każdej sprawie KEA ma sto różnych, sprzecznych często poglądów.

EDIT, chyba nie wszyscy myślą o terminie "katolicyzm" w tym samym znaczeniu.

znajduję taką systematykę kościołów katolickich, innej nie widzę
Kościół Polskokatolicki św. Kazimierza w Poznaniu
Kościół katolicki – Wierni w różnych obrządkach i wspólnotach pozostający w pełnej komunii z Papieżem:
Kościół rzymskokatolicki (obrządek łaciński)
Tradycjonalizm w Kościele Rzymskokatolickim
Katolickie Kościoły Wschodnie[5]:
Kościoły greckokatolickie
Kościoły aleksandryjskie
Kościoły antiocheńskie
Kościoły chaldejskie
obrządek zachodniosyryjski
obrządek maronicki
Kościół ormiański
Kościoły i wspólnoty katolickie z różnych przyczyn i pozycji doktrynalnych nie będące obecnie w komunii z Papieżem (nawet jeśli niektóre z nich prowadzą dialog ze Stolicą Apostolską jak Bractwo św. Piusa X[6]), mimo to przyznające się do katolickiej tożsamości i praktykujące liturgię katolicką.
Tradycjonaliści katoliccy:
sedeprywacjonizm
Ruch Tradycyjnych Katolików
sedewakantyzm
Bractwo Świętego Jana
Bractwo Świętego Piusa V (na pograniczu z sedeprywacjonizmem)
Kongregacja Maryi Niepokalanej Królowej
Tradycyjny Kościół Katolicki
Konklawizm
Kościół Palmariański
Kościół Rzymskokatolicki Michała I
Kościół Rzymskokatolicki Świętej Tradycji Apostolskiej
Prawdziwy Kościół Katolicki
inne
Bractwo św. Piusa X
Bractwo św. Jozafata
Starokatolicyzm:
Kościoły utrechckie
Polskokatolicyzm
Kościoły narodowe
Mariawityzm:
nurt płocki mariawitów
nurt felicjanowski mariawitów
Niezależne kościoły i wspólnoty katolickie:
Amerykański Kościół katolicki
Brazylijski Katolicki Kościół Apostolski
Patriotyczne Stowarzyszenie Katolików Chińskich
Liberalny Kościół katolicki
Kapłani i wierni którzy indywidualnie wypowiedzieli posłuszeństwo Stolicy Apostolskiej[7]
Kościoły anglikańskie i episkopalne tradycji katolickiej
Anglokatolicyzm


http://pl.wikipedia.org/wiki/Katolicyzm
Witold
 
Posty: 654
Dołączył(a): Cz lis 29, 2012 23:17
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
dyplomy: 1
  

Re: Kwestia sakramentu kapłaństwa

Postprzez Tomasz » So lut 01, 2014 23:12

Nie rozumiem, Duża część kościołów ewangelicznych też uznaje święta Bożego Narodzenia więc też są katolikami?


Wszyscy wierzący, którzy należą do Kościoła Powszechnego są katolikami :) Z ewangelicznymi jest trochę inny problem, bowiem oni bardzo często na słowo "katolicki" reagują histerycznie. Ale jest to wynikiem wyjątkowej niechęci do rzymskiego katolicyzmu :wink:
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3042
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Kwestia sakramentu kapłaństwa

Postprzez Jacek » N lut 02, 2014 09:25

Tak jak powiedzialem. Jest to spowodowane utozsamianiem katolicyzmu tylko i wylacznie z KrK. A słowo katolicki od słowa greckiego katolikos- znaczy powszechny.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: Kwestia sakramentu kapłaństwa

Postprzez Tomasz » N lut 02, 2014 13:55

Na pewno ma tutaj znaczenie postawa samego KRK, który uważa się za ten jedyny, prawdziwy Kościół Powszechny, natomiast wszystkich pozostałych traktuje jako "braci odłączonych".
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3042
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: Kwestia sakramentu kapłaństwa

Postprzez Jakub » N lut 02, 2014 15:30

Niechęć do terminu "katolicki" jest pozostałością po czasach kontrreformacji i wojny 30-letniej. Określenie "katolicy" jest czytelne i jednoznaczne na terenach takich jak np. Śląsk Cieszyński (po obu stronach granicy). Katolik jest w opozycji do Ewangelika. W kazaniach dość często mówię o wspólnym dziedzictwie Kościoła, o tradycji zachodnio-chrześcijańskiej. Ale unikam słowa "katolicyzm". Jeśli słowo ma stwarzać tylko i wyłącznie niepokój i niezrozumienie, to można je sobie darować.
Avatar użytkownika
Jakub
Moderator
 
Posty: 440
Dołączył(a): Wt mar 23, 2010 19:16
Lokalizacja: Bystrzyca - LEKAW
wyznanie: Lut. Ew. Kość. AW w Czechach
  

Re: Kwestia sakramentu kapłaństwa

Postprzez Jonah » N lut 02, 2014 15:55

Swoją drogą ta niechęć do słowa "katolicki" jest nieco dziś zabawna, choć historycznie może być zrozumiała. Skoro w czasie nabożeństwa wyznaje się: "Wierzę w jeden święty, powszechny (czyli katolicki!) i apostolski Kościół", albo "Wierzę w [...] święty Kościół powszechny (czyli katolicki!)". Wynika to może z pewnej nieświadomości, że 'powszechny' to tłumaczenie gr. katholikos. Znałem kiedyś pewnego protestanta, który z całą powagą wywodził słowo 'katolicki" od 'kata' :lol:

W starożytnym Kościele, który określał się mianem katolickiego, znaczyło to tyle, że jest to Kościół obejmujący całą znaną wówczas 'oikumene'. W przeciwieństwie do Kościoła lokalnego, np. w Rzymie czy Aleksandrii. A także do sekt, jak macjonici, walentynianie, arianie czy montaniści. Ten katolicki Kościół rozpadł się w najpierw w wyniku schizmy wschodniej na dwa Kościoły, z których jeden zaczął określać się z czasem jako prawosławny, co nie znaczy, że nie uznaje się za katolicki. Następnie Kościół na Zachodzie rozpadł się na Kościół, który po soborze trydenckim zaczął się nazywać rzymskokatolickim, albo wręcz katolickim, czyli można powiedzieć, że pewien Kościół lokalny uznał się za 'powszechny", i Kościoły ewangelickie: luterański i reformowany, oraz anglikański, które mieszczą się w tym samym katolickim nurcie. Z tego pierwszego wyłoniły się jeszcze inne, mniejsze wspólnoty, jak starokatolicy, tak jak i z tych drugich, jak metodyści. Można więc uznać, że wszelkie wspólnoty chrześcijańskie, które nie mają charakteru sekciarskiego, zgadzają się ze starożytnymi wyznaniami wiary, choć nawet w innych sprawach się różnią, są członkami jednego, świętego, apostolskiego Kościoła katolickiego.
Jonah
 
Posty: 745
Dołączył(a): So mar 03, 2012 01:09
wyznanie: chrześcijanin (KE-A)
dyplomy: 1
  

Re: Kwestia sakramentu kapłaństwa

Postprzez Jacek » N lut 02, 2014 18:05

Pamietajmy- ze przyjmując nazwe Kosciól Rzymsko-katolicki, nie jest to dziełem przypadku. Ta nazwa jest wyraznym przesłaniem o kogo chodzi. Wszedzie gdzie kolwiek bedziecie zawsze na tablicy informacyjnej danej parafii znajdziecie wyraznie napis; Rzymsko !!!. Podobnie uwazam nazwe niektorych kosciolow reformacji ktore nosza w nazwie ;Luteranski za nieprawidłową. Prawidłowo jako jeden z nielicznych okresla sie polski koscioł- Ewangelicko-Augsburski, i to jest jedyna nazwa koscioła do przyjęcia. Dla mnie nazywaniem kosciola- luteranskim pachnie na odległos bałwochwalstwem i sekciarstwem z tytulu, uzywania nazwiska reformatora, ktory zapewne widząc takie praktyki, umarłby raczej ze wsciekłosci. Zauwazcie: Wybrneli z tego elegancko-; Kalwini. Nigdzie na swiecie nie znajdziecie kosciola reformowanego o nazwie; Kosciół Ewangelicko- Kalwinski, lecz Refomowany, albo Helweckiego wyznania, lub Unijny. Wracając do nas, tez juz spotkałem sie w Polsce na niektorych nowych obiektach koscielnych z nazwą; Kosciół Ewangelicki i to wszystko; Augsburski, Reformowany, Metodystyczny ???? Tak jest w Poznaniu, Dopiero boczna tablica informuje ze jest to kosciol Augsburskiego wyznania, i dla mnie konserwatywnego staroluteranina jest to bardzo wazne. Ks. Dr. M. Luter nie zerwał nigdy z Rzymskim-katolicyzmem , lecz Rzymski-katolicyzm zerwał z Dr. Lutrem !!!. W niektorych krajach na swiecie, koscioły luteranskie uzywają cikawej nazwy: Kosciół Luteransko-Katolicki, ta nazwa daje nam sygnal, ze jest to katolicyzm reformowany-Augsburski. Reasumując, prawidłowa nazwa naszego koscoła powinna brzemiec ; Koscioł Augsbursko-katolicki.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Nasza historia i tożsamość

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość