Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

NIE DLA ABORCJI !!!!!!

Re: NIE DLA ABORCJI !!!!!!

Postprzez Aleksander » Pt paź 26, 2012 08:27

Jacek napisał(a):Oto na Luteranie forum, jakas osoba, może chora psychicznie, mówiąca, że jest Ewangeliczka - Niech ja pieklo pochlonie, twierdzi ze kobieta ma prawo do aborcji i to jej prawo osobiste. Zarzuca uprawianie propagandy KrK za pomoca hakerow na stronie luteranskiej. Z jednym bede z nia zgodny - szkoda ze Ciebie nie wyskrobali !!!!!=Ladacznico.

Zanim odniosę się do samego zagadnienia muszę się zwrócić do Jacka. Jacku, nie możesz pisać w ten sposób, wprost obrażając ludzi. Nawet jeśli z tobą się zgadzam, nie oznacza,że można pozwolić sobie na taki język. Kilka powodów. Forum jest miejscem publicznym, chociaż znajdują się na nim sprzemierzęcy to wciąż nie jest to prywatka! Prywatnie mogłbyś do mnie tak mówić nie zwróciłbym nawet uwagi na to :) Po drugie jest to forum, a nie strona internetowa. Na sttronie propagujemy tylko i wyłącznie jedną poprawną ideologię-wiarę. Na forum powinno się pozwolić ludziom wypowiadać, nawet jeśli są przeciwni, a innaczej wszyscy opuszczą ten forum. Stanowczość w poglądach wyraża się na różne sposoby, nie koniecznie obrażająć ludzi, innymi słowo nie przystoi w dyskusji publicznej mowić "ladacznica". Wielu ludzi nawet nie obraża takie pojęcie. Zyjemy w czasach postmodernistycznych, wielkiego relatiwizmu pojęć i definicji. Ludzie żyją w całkowitej rozpuście, ale nie postrzegają tego w kategoriach grzechu lub ladaczenia się. Późnieje nie rozumieją dlaczego nie są w stanie znaleźć prawdziwych relacji ludzkich, bowiem całkowicie nie rozumieją co to są relacje? co to jest miłość? Po trzecie, Polska od wielu lat uczona jest liberalnych nauk oraz neoortodoksyjnych (np. K. Barth), ten ostatni w założeniach teologicznych też jest liberalny. Zatem ludzi nie mają podstaw teologicznych do postrzegania świata w biblijnych kateogoriach. Obrażanie ich ich w niczym nie pomoże, bowiem nie mają pojęcia jak można myśleć innaczej - biblijnie, a jednak nie jako "macherowy beret".
Co to wszystko oznacza, nie mozna poporostu przenieść z zagranicy schematy i kazać teraz polskim chrseścijanom je zachowywać. Zachodnie chrześcijanie mieli wiele wieków wolności i systematycznego nauczania protestanskiej teologii (w dobrym i złym wydaniu). Jednak Polska ma swój kontekst oraz OGROMNE zaniedbania teologiczne, Kościół jest jaki jest. WYMAGA to CIERPLIWOŚCI!!!
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1655
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: NIE DLA ABORCJI !!!!!!

Postprzez Elżbieta » Pt paź 26, 2012 09:06

Całkowicie się z Pastorem Aleksandrem zgadzam
Avatar użytkownika
Elżbieta
Moderator
 
Posty: 3699
Obrazki: 46
Dołączył(a): N mar 21, 2010 00:27
Lokalizacja: Legnica
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: NIE DLA ABORCJI !!!!!!

Postprzez Dredd » Pt paź 26, 2012 12:45

Jakkolwiek jestem przeciwny aborcji,
to co do sposobu wypowiedzi Jacka również zgadzam się z pastorem Aleksandrem.
Dredd
 
Posty: 176
Dołączył(a): Pn lut 27, 2012 11:58
wyznanie: Kościół Ewangelicko-Augsburski
  

Re: NIE DLA ABORCJI !!!!!!

Postprzez Aleksander » Pt paź 26, 2012 14:02

Tomasz napisał(a):No coś Ty :) Jacek ma na myśli wpis z innego forum i z pewnością nie Twój. Przecież sama wypowiadałaś się przeciwko aborcji, a kontrowersja powstała tylko w odniesieniu do jednej sytuacji tj. gwałtu.

Może moje 3 groszę w tej sprawie. Ogólnie rzecz biorą pragnienie przerwania ciaży w wyniku gwałtu powinniśmy postrzegać w kategoriach ciąży niechcianej. Nie ma dyskusji w kwestii krzywdy na takiej kobiecie, jednak jak możemy jako chrześcijanie nawet odważyć się powiedzieć, że można teraz ciążę przerwać i zabić dziecko, bowiem jest niechciane. Poganie i ateiści zabijali swoje dzieci i będą je zabijać, bowiem postrzegają je w kategoriach egoistycznych, jednak my jako chrześcijanie powinniśmy mieć zgoła inne podejście: zamiast zemsty i krzywdy przynieść łaskę i sprawiedliwość, oddać/poświęcić swoje życie dla bliźniego swego, "kto nie odda życia swego nie będzie zbawiony". Napewno są bardzo trudne przypadki kliniczne z zagrożeniem życia matki i dziecka, nie jestem ekspertem i brak mi wiedzy szczegółowej w tej kwestii. Takie przypadki powinniśmy traktować osobno poznawając szczegóły i słychając lekarzy, a i tak nie mozna podjemować pochopnych decyzji. Pamiętając, że jako chrześcijanie nie powinniśmy bać się własnej śmierci. Jednak nie rozmawiamy o trudnych kwestiach medycznych i decyzji z tym związanych, na ogół dyskusja z ateistami polega na tym, aby pozwolić zabijać niechciane dzieci, tego domagają się od nas bezbożnicy. Coż na za mord własnych dziećmi staną przed sądem Najwyższego i nie będzie możliwości usprawiedliwić się. Jest mi trudno zrozumieć jak chrześcijanie mogą szukać usprawiedliwień w tej kwestii. Jednak kwestia sporne kwestie dotyczą społeczeństw mieszanych (chrześcijan i ateistów), każda grupa domaga się swoich praw. Pochopne narzucenie praw chrześcijańskich spowoduje gniew i bunt. ST pomaga spojrzeć na sprawę też z innej perseptywy (proszę na mnie nie obrażać się ): ateiści, poganie i bezbożnicy zabijając swoje potomstwo pozbywają się przyszłości i swego miejsca na ziemi, chrześcijanie rodząc i wychowując posiądą ziemię na własność!
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1655
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: NIE DLA ABORCJI !!!!!!

Postprzez Tomasz » Pt paź 26, 2012 18:16

Jakkolwiek jestem przeciwny aborcji,
to co do sposobu wypowiedzi Jacka również zgadzam się z pastorem Aleksandrem.


Przyznaję Wam rację Przyjaciele. Rozumiem, że czytając takie wypowiedzi o jakich wspomniał tutaj Jacek może ogarniać nas złość i obrzydzenie, jednak musimy zachowywać się z godnością i kulturą.

Może moje 3 groszę w tej sprawie. Ogólnie rzecz biorą pragnienie przerwania ciaży w wyniku gwałtu powinniśmy postrzegać w kategoriach ciąży niechcianej. Nie ma dyskusji w kwestii krzywdy na takiej kobiecie, jednak jak możemy jako chrześcijanie nawet odważyć się powiedzieć, że można teraz ciążę przerwać i zabić dziecko, ...


Bardzo dziękuję Pastorowi za tą wypowiedź. Przedstawiłem już wcześniej co sądzę na ten temat i zgadzam się z Pastorem. Dziecko nie jest winne temu, że zostało w taki sposób poczęte i trudno jest wykonywać na nim wyrok za grzech jakiegoś bydlaka. Do problemu musimy podchodzić jednak niezwykle delikatnie i z wyczuciem. Nie łatwo jest tutaj przekonać kobietę, która doznając potwornego urazu psychicznego musi jeszcze przez dziewięć miesięcy nosić w sobie jego owoc a później żyć z tą świadomością. Jacku - mamy to szczęście, że jesteśmy facetami i ten problem nigdy bezpośrednio nas nie dotknie. Nie oznacza to bynajmniej, iż mamy tutaj stanąć na jakimś liberalnym stanowisku. Samo narzucanie zakazów nic nie pomoże - tutaj trzeba pójść znacznie dalej.
Avatar użytkownika
Tomasz
 
Posty: 3045
Obrazki: 67
Dołączył(a): So mar 20, 2010 23:01
Lokalizacja: Sosnowiec
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: NIE DLA ABORCJI !!!!!!

Postprzez Jacek » So paź 27, 2012 04:51

Witam serdecznie caly chór zgorszonych moja wypowiedzia. No coz okreslenie slowo ladacznica, chora psychicznie, w stosunku do niejawnej osoby, ktora opowiada sie za wolnym wyborem matki z prawem do zabijania poczetego dziecka,- zdumiewa mnie. ? Bo jak okreslic taka mordeczynie? Moze pani ktora zapadla na pomrocznosc jasna ? Albo zaczne ja przepraszac ze osmielilem sie nazwac rzecz po imieniu, zgodnie z poparwnoscia polityczna liberalna; Nie moge powiedziec pedaly tylko Geje. Naprawde zastanawiam sie jakie infantylne okreslenie na poziomie paroletnich dzieci musze znalzec?, aby znow ktos nie poczul sie urazony, ja mam taka zasade to co mysle , to mowie, nazywam rzeczy po imieniu. Nie jestem aktorem zeby grac podwojne role., ze na forum bede upiekszal i slodzil, a prywatnie bede rzucal gromy. Wlasnie liberalom chodzi zebysmy skulili uszy. Jesli nie bedziemy glosno krzyczec i wolac nikt nas nie uslyszy !!!!. Jesli ja pochwalalbym na stronie np. alkoholizm, narkomanie, zbrodnie; to kazdy z was mialby prawo nazwac mnie: alkoholikiem, wykolejencem, zwyrodnialcem. i mialbym wtelki szacunek do kazdego , ktory tak by mnie okreslil, bo powiedzielibyscie prawde prosto w oczy, i mialbym do Was szacunek., a nie na zasdzie ze na forum, uzyjecie delikatnych okreslen i slodkich slowek jak do malego dziecka w stosunku do doroslego czlowieka, a prywatnie poza kurtyna, walniecie stek epitetow pod moim adresem. A szcegolnie witam w chórze kolege Dredda, w wypowiedzi pod moim adresem, bo w innych teamtach ciezko znalezc kolege.
Jacek
 
Posty: 3013
Dołączył(a): So sie 11, 2012 21:32
wyznanie: Lutherska Missionsprovinsen i
dyplomy: 1
  

Re: NIE DLA ABORCJI !!!!!!

Postprzez Elżbieta » So paź 27, 2012 07:51

Jacek, a nie wiesz czasem co to znaczy kultura wypowiedzi ? Już dawniej o tym pisałam, że wszystko można powiedzieć, ale trzeba wiedzieć w jaki sposób.To nie jest prywatne zebranie kilku znajomych, ale forum publiczne, gdzie pewne normy obowiązują i nieprzestrzeganie ich może się dla nas skończyć bardzo niemiło.
Avatar użytkownika
Elżbieta
Moderator
 
Posty: 3699
Obrazki: 46
Dołączył(a): N mar 21, 2010 00:27
Lokalizacja: Legnica
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
  

Re: NIE DLA ABORCJI !!!!!!

Postprzez Aleksander » So paź 27, 2012 08:06

Jacek napisał(a):Witam serdecznie caly chór zgorszonych moja wypowiedzia. No coz okreslenie slowo ladacznica, chora psychicznie, w stosunku do niejawnej osoby, ktora opowiada sie za wolnym wyborem matki z prawem do zabijania poczetego dziecka,- zdumiewa mnie. ? Bo jak okreslic taka mordeczynie? Moze pani ktora zapadla na pomrocznosc jasna ? Albo zaczne ja przepraszac ze osmielilem sie nazwac rzecz po imieniu, zgodnie z poparwnoscia polityczna liberalna; Nie moge powiedziec pedaly tylko Geje. Naprawde zastanawiam sie jakie infantylne okreslenie na poziomie paroletnich dzieci musze znalzec?, aby znow ktos nie poczul sie urazony, ja mam taka zasade to co mysle , to mowie, nazywam rzeczy po imieniu. Nie jestem aktorem zeby grac podwojne role., ze na forum bede upiekszal i slodzil, a prywatnie bede rzucal gromy. Wlasnie liberalom chodzi zebysmy skulili uszy. Jesli nie bedziemy glosno krzyczec i wolac nikt nas nie uslyszy !!!!. Jesli ja pochwalalbym na stronie np. alkoholizm, narkomanie, zbrodnie; to kazdy z was mialby prawo nazwac mnie: alkoholikiem, wykolejencem, zwyrodnialcem. i mialbym wtelki szacunek do kazdego , ktory tak by mnie okreslil, bo powiedzielibyscie prawde prosto w oczy, i mialbym do Was szacunek., a nie na zasdzie ze na forum, uzyjecie delikatnych okreslen i slodkich slowek jak do malego dziecka w stosunku do doroslego czlowieka, a prywatnie poza kurtyna, walniecie stek epitetow pod moim adresem. A szcegolnie witam w churze kolege Dredda, w wypowiedzi pod moim adresem, bo w innych teamtach ciezko znalezc kolege.

Jacku, nie sądzę, że w dyskusji na forum PUBLICZNYM musisz określać kim twoim zdaniem jest taki czy owaki czlowiek przy pomocy obelg słownych. Wystarczy powiedzieć, że jest to twoim zdaniem morderstwo! Zamiast się obrażać przeczytaj uważnie mój post, proszę. Cel nie uda się osiągnąc wszelkimi sposobami! W to wierzyli komuniści. Trzeba uczyć się dobierać słowa!
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1655
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: NIE DLA ABORCJI !!!!!!

Postprzez Aleksander » So paź 27, 2012 08:12

miniofilka napisał(a):.... wtedy dylemat aborcji nie istnieje.

Miniofilka, dylematem aborcji jest niewinne życie ludzkie, na dodatek bezbronne. Warto by przemyśleć takie słowa, zanim z łatwością "pozbędzie się niepotrzebnego bagażu" :(
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1655
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: NIE DLA ABORCJI !!!!!!

Postprzez Agnieszka Ostrowska-Fetera » So paź 27, 2012 09:44

pastor Aleksander napisał(a):
miniofilka napisał(a):.... wtedy dylemat aborcji nie istnieje.

Miniofilka, dylematem aborcji jest niewinne życie ludzkie, na dodatek bezbronne. Warto by przemyśleć takie słowa, zanim z łatwością "pozbędzie się niepotrzebnego bagażu" :(


miałam to na myśli w sytuacji gwałtu w wyniku czego dochodzi do ciąży - wtedy moim zdaniem zażycie Escapelle do pewnego momentu jest usprawiedliwione.
No to teraz możecie mnie potępić, bo powiem szczerze, że gdyby mnie zgwałcono to pierwsze co bym zrobiła to łyknęłabym ową tabletkę w ciągu tych 24 godz, bo nie wyobrażam sobie chodzić w ciąży z dzieckiem mojego oprawcy i jednocześnie nie wyobrażam sobie dokonania aborcji na płodzie. Zresztą ze względów zdrowotnych dla mnie ciąża nie jest wskazana.....
Agnieszka Ostrowska-Fetera
 
Posty: 559
Dołączył(a): Cz paź 13, 2011 19:49
Lokalizacja: Tychy
wyznanie: ewangelicko-augsburskie
dyplomy: 1
  

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Kultura, tradycje i etyka ewangelicka

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości

cron