Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

SPRAWA KS.PROF. TADEUSZA GUZA Z KUL

Re: SPRAWA KS.PROF. TADEUSZA GUZA Z KUL

Postprzez Aleksander » Pn mar 30, 2020 17:18

Grzegorz napisał(a):
Hostia, która jest prawdziwym Ciałem Pana Jezusa, zachowuje wszystkie fizyczne właściwości chleba.


Jeśli hostia zachowuje wszystkie fizyczne właściwości chleba, to nie jest to transsubstancjacja, lecz unia sakramentalna.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1556
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: SPRAWA KS.PROF. TADEUSZA GUZA Z KUL

Postprzez Grzegorz » Cz kwi 02, 2020 23:06

Dzisiaj znalazłem perełkę:

https://www.youtube.com/watch?v=HpZRiEveF-Q

Ksiądz Guz tłumaczy, że tak naprawdę żaden samolot nie uderzył w World Trade Center.
Avatar użytkownika
Grzegorz
 
Posty: 938
Dołączył(a): Śr wrz 11, 2013 20:48
Lokalizacja: Warszawa
wyznanie: KEA
  

Re: SPRAWA KS.PROF. TADEUSZA GUZA Z KUL

Postprzez Krzysztof S. » Wt kwi 07, 2020 10:22

Aleksander napisał(a):
Jeśli hostia zachowuje wszystkie fizyczne właściwości chleba, to nie jest to transsubstancjacja, lecz unia sakramentalna.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Nie, według nauczania KRK, Ciało Pańskie zachowuje wszystkie fizyczne właściwości chleba, ale nie jest chlebem.
Krzysztof S.
 
Posty: 29
Dołączył(a): Cz gru 19, 2019 17:53
wyznanie: Wierny Kościoła Powszechnego
  

Re: SPRAWA KS.PROF. TADEUSZA GUZA Z KUL

Postprzez Aleksander » Wt kwi 07, 2020 10:45

Krzysztof S. napisał(a):Nie, według nauczania KRK, Ciało Pańskie zachowuje wszystkie fizyczne właściwości chleba, ale nie jest chlebem.


Znam i rozumiem oficjalną definicję KRK. Chodzi mi oto, czym ona się różni od Ewangelickiej w sensie podstawowym?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1556
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: SPRAWA KS.PROF. TADEUSZA GUZA Z KUL

Postprzez Krzysztof S. » Wt kwi 07, 2020 11:04

Ze strony Luteranie.pl
"Wieczerza Pańska to: „prawdziwe ciało i prawdziwa krew Pana naszego Jezusa Chrystusa, pod chlebem i winem nam chrześcijanom do spożywania i picia przez samego Chrystusa ustanowione” (Mały katechizm, Część piata, Pytanie pierwsze). W sakramencie Wieczerzy Pańskiej udzielane jest prawdziwe ciało i krew Jezusa Chrystusa w, z i pod chlebem i winem, mówimy więc o realnej i substancjalnej obecności ciała i krwi Chrystusa w sakramencie. Jednocześnie obecność ciała i krwi Chrystusa nie usuwa elementów, w, z i pod którymi jest podawana wierzącym do spożycia."

U katolików nie ma "pod chlebem i winem", "w z i pod chlebem i winem". Zgodnie z pojęciem Transubstancjacji podczas konsekracji dokonuje się całkowite przeistoczenie - nie ma tam wcale chleba ani wina, a jedynie Ciało i Krew zachowują ich właściwości
Katolicy wierzą w rzeczywistą i materialną obecność Ciała i Krwi Pańskiej w Najświętszym Sakramencie.
Krzysztof S.
 
Posty: 29
Dołączył(a): Cz gru 19, 2019 17:53
wyznanie: Wierny Kościoła Powszechnego
  

Re: SPRAWA KS.PROF. TADEUSZA GUZA Z KUL

Postprzez Aleksander » Wt kwi 07, 2020 11:41

:-):-):-)

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1556
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: SPRAWA KS.PROF. TADEUSZA GUZA Z KUL

Postprzez Aleksander » Wt kwi 07, 2020 12:47

Wstawiłem uśmiech dlatego że wystarczy spędzić trochę czasu w materiałach Ewangelickiej literatury, przede wszystkim liturgii aby zauważyć, że nie na tym polega różnica.
Różnica zaś polega na pozorowaniu przez KRK, że Duch Święty słucha modlitw tylko i wyłącznie księży i biskupów wyświęconych według sukcesji KRK, od określonego czasu w historii. Mam nadzieję, że argument jest zrozumiały.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1556
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: SPRAWA KS.PROF. TADEUSZA GUZA Z KUL

Postprzez Krzysztof S. » Wt kwi 07, 2020 13:10

Oczywiście, musi być ważny szafarz (niekoniecznie należący do KRK - może być np. prawosławny), ale też ważna formuła, materia i intencja. W związku z innym rozumieniem rzeczywistej obecności, według KRK u luteran brak jest właściwej intencji, a więc i nie ma ważnego sakramentu.

Chodzi o to, że sakramentu według KRK nie można dokonać w dowolny sposób, ale jako "widzialny znak niewidzialnej łaski" musi być wykonany według określonych zasad.
Krzysztof S.
 
Posty: 29
Dołączył(a): Cz gru 19, 2019 17:53
wyznanie: Wierny Kościoła Powszechnego
  

Re: SPRAWA KS.PROF. TADEUSZA GUZA Z KUL

Postprzez Aleksander » Wt kwi 07, 2020 13:17

Krzysztof S. napisał(a):Oczywiście, musi być ważny szafarz (niekoniecznie należący do KRK - może być np. prawosławny), ale też ważna formuła, materia i intencja. W związku z innym rozumieniem rzeczywistej obecności, według KRK u luteran brak jest właściwej intencji, a więc i nie ma ważnego sakramentu.

Chodzi o to, że sakramentu według KRK nie można dokonać w dowolny sposób, ale jako "widzialny znak niewidzialnej łaski" musi być wykonany według określonych zasad.
Dla Kościołów Prawosławnych szafarze KRK są oderwani od sukcesji apostolskiej, a w związku z tym brak im tych wszystkich elementów.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1556
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: SPRAWA KS.PROF. TADEUSZA GUZA Z KUL

Postprzez Krzysztof S. » Wt kwi 07, 2020 13:21

Aleksander napisał(a):Dla Kościołów Prawosławnych szafarze KRK są oderwani od sukcesji apostolskiej, a w związku z tym brak im tych wszystkich elementów

Z tego co wiem, prawosławni uznają ważność święceń KRK, a nawet jeśli nie, to KRK uznaje ważność ich święceń.
W jaki sposób "są oderwani od sukcesji apostolskiej"? Nie spotkałem się jeszcze z kwestionowaniem sukcesji apostolskiej KRK.
Krzysztof S.
 
Posty: 29
Dołączył(a): Cz gru 19, 2019 17:53
wyznanie: Wierny Kościoła Powszechnego
  

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Rozmowy o wszystkim

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

cron