Używamy informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej strony. Korzystają z nich również firmy reklamowe. Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w cookies kliknij "Akceptuj", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuj

Kanon Pisma Świętego

Dział przeznaczony w szczególności dla osób zainteresowanych Luteranizmem, które chcą uzyskać informacje w podstawowych kwestiach

Re: Kanon Pisma Świętego

Postprzez Krzysztof S. » So lut 08, 2020 20:05

1. Czyli kościoły protestanckie opierają się na tradycji Kościoła Starożytnego i tradycji żydowskiej?
2. Do którego momentu mówimy o Kościele Starożytnym?

Nadal proszę o odpowiedź.
Krzysztof S.
 
Posty: 29
Dołączył(a): Cz gru 19, 2019 17:53
wyznanie: Wierny Kościoła Powszechnego
  

Re: Kanon Pisma Świętego

Postprzez Aleksander » Pn lut 10, 2020 08:45

Krzysztof S. napisał(a):
1. Czyli kościoły protestanckie opierają się na tradycji Kościoła Starożytnego i tradycji żydowskiej?
2. Do którego momentu mówimy o Kościele Starożytnym?

Nadal proszę o odpowiedź.
Na pierwsze pytanie nie jest łatwo odpowiedzieć w jednym zdaniu dlatego, że protestanci podzielili się. W kwestii kanonu myślę, że można powiedzieć "tak, opierają się o tradycje Kościoła Starożytnego i żydowskiej".

Profesor historii Kościoła w seminarium luterańskim w Cambridge uczył, że okres Starożytny kończy się wraz z zamknięciem Akademii Platona w 410 r., a Średniowiecze zaczyna się od odkrycia (zastąpienie Akademii Platona) szkołą Benedyktynów w 529 r.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1655
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: Kanon Pisma Świętego

Postprzez Grzegorz » Wt lut 11, 2020 20:38

Aleksander napisał(a): okres Starożytny kończy się wraz z zamknięciem Akademii Platona w 410 r., a Średniowiecze zaczyna się od odkrycia (zastąpienie Akademii Platona) szkołą Benedyktynów w 529 r.


Akademię Platona zamknięto w tym samym roku, w którym założony został zakon Benedyktynów - 529 r.

Oczywiście daty ramowe Starożytnego Kościoła są umowne, ja bym wskazywał raczej na sobór chalcedoński w 451 r.
Avatar użytkownika
Grzegorz
 
Posty: 1120
Dołączył(a): Śr wrz 11, 2013 20:48
Lokalizacja: Warszawa
wyznanie: KEA
  

Re: Kanon Pisma Świętego

Postprzez Aleksander » Śr lut 12, 2020 06:48

Dzięki za wskazanie błędu. Źle zanotowałem wykład. Zaraz poprawię swoje notatki.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Avatar użytkownika
Aleksander
 
Posty: 1655
Dołączył(a): Cz sie 19, 2010 09:30
wyznanie: Luteranin
dyplomy: 3
  

Re: Kanon Pisma Świętego

Postprzez Krzysztof S. » So lut 15, 2020 18:24

opierają się o tradycje

A jak się to ma do sola scriptura?
Krzysztof S.
 
Posty: 29
Dołączył(a): Cz gru 19, 2019 17:53
wyznanie: Wierny Kościoła Powszechnego
  

Re: Kanon Pisma Świętego

Postprzez Grzegorz » N lut 16, 2020 20:41

Sola Scriptura oznacza, że Pismo Święte jest decydującą normą wiary (norma normans - norma normująca), natomiast poszczególne świadectwa wiary Kościoła są podrzędną normą (norma normata - norma unormowana).

Oczywiście takie ujęcie stanowi pewną konstrukcją teologiczną, która nie jest bezpośrednio przedstawiona w Biblii. Jest natomiast zgodna z Biblią oraz z nauką wielu Ojców Kościoła. Przytoczę Atanazego [De Synodis 6]:

„Na próżno wtedy [arianie] domagają się zwoływania soborów, pod pretekstem obrony wiary; ponieważ Pismo Święte jest ponad wszystko wystarczające; ale jeśli potrzeby jest sobór w tej sprawie, oświadczenia Ojców powinny wystarczyć, albowiem nicejscy biskupi nie zaniedbali tej sprawy i tak precyzyjnie określili doktryny wiary, że osoby uczciwie czytające ich słowa, nie mogą nie zauważyć wiary skierowanej w stronę Chrystusa ogłoszonej w Piśmie Świętym.”

Cytuję za: https://mlody-reformowany.pl/atanazy-pr ... wiatu#post
Avatar użytkownika
Grzegorz
 
Posty: 1120
Dołączył(a): Śr wrz 11, 2013 20:48
Lokalizacja: Warszawa
wyznanie: KEA
  

Re: Kanon Pisma Świętego

Postprzez Krzysztof S. » Cz lut 20, 2020 18:58

Ale w kwestii ustalenia co jest Pismem Świętym nie można stosować Go jako norma normans, bo nie wiadomo, co wlicza się do Niego, a co nie. Zresztą samo Pismo nie twierdzi, jakoby stało powyżej Tradycji:
"Dlatego, bracia, stójcie niewzruszenie i trzymajcie się przekazanych nauk, o których zostaliście pouczeni czy to przez mowę, czy przez nasz list." (2Tes 2:15, Biblia Gdańska)
Krzysztof S.
 
Posty: 29
Dołączył(a): Cz gru 19, 2019 17:53
wyznanie: Wierny Kościoła Powszechnego
  

Re: Kanon Pisma Świętego

Postprzez Krzysztof S. » Cz lut 20, 2020 19:00

A sam Atanazy mówi jedynie o 'tej sprawie", bóstwa Chrystusa, która rzeczywiście jest w Piśmie jasno wyrażona.
Krzysztof S.
 
Posty: 29
Dołączył(a): Cz gru 19, 2019 17:53
wyznanie: Wierny Kościoła Powszechnego
  

Re: Kanon Pisma Świętego

Postprzez Grzegorz » Cz lut 20, 2020 21:33

Gdybyśmy mieli bezpośredni dostęp do ustnej nauki Apostołów (to rozumiem przez Tradycję) to jak najbardziej jej znaczenie byłoby porównywalne z listami apostolskimi. Tylko nie mamy, to czym dysponujemy to źródła pisane.
Avatar użytkownika
Grzegorz
 
Posty: 1120
Dołączył(a): Śr wrz 11, 2013 20:48
Lokalizacja: Warszawa
wyznanie: KEA
  

Re: Kanon Pisma Świętego

Postprzez karneol » Cz lut 27, 2020 16:02

Grzegorz napisał(a):bezpośredni dostęp do ustnej nauki Apostołów
.
Ten dostęp mamy w głoszonym kazaniu - każdej niedzieli. Idzie w nim o viva vox ewangelii a nie o jakąś naukę, głoszoną ex cathedra (o tym chyba mowa w cytowanym II Tes. 2, 15). Zasada sola scriptura jest tu podrzędna wobec pozostałych sola … i jej rola jest krytyczna, gdy zaciemniana jest ewangelia.
karneol
 
Posty: 80
Dołączył(a): Śr lip 04, 2012 19:00
wyznanie: luterańskie
  

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Różne pytania

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości